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[本版块精华贴] 无土栽培中的问与答(根据同学提问,答案不断更新)

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发表于 2013-11-4 09:54:10 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 儒风 于 2014-8-19 20:12 编辑

        《无土栽培》版块新开满月了!为了更好地服务好同学们,特设一个问答帖!

        本帖针对大家对于水培板块的各个分类中的问题和疑惑设一个专题的问与答(Q & A),所有问题都可以在本帖的后续楼层中陆陆续续提出来,儒风或其他有经验的热心的同学愿义务集中给与回复。

        我爱菜园网的《无土栽培》板块就像下面这张照片中的水培菜苗一样,虽然还很弱小,却是生机盎然。

        在这里,儒风对大家对本版块的关心、关注和呵护表示敬意和谢意!

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(照片拍摄于儒风的楼顶水培菜园)

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辛苦儒风班长了,谢谢你这么热心的为同学们解答问题!  发表于 2013-11-4 12:10

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 楼主| 发表于 2013-11-4 13:08:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 儒风 于 2013-11-4 13:42 编辑
困惑与渴望 发表于 2013-11-4 10:01
Q3: 作为无土栽培的门外汉提一个问题:家庭种菜,有土与无土哪个更实用?哪个更经济?

渴望班主任在第4楼提出的问题非常典型,很有代表性,也是各位对无土栽培感兴趣的同学最关心的话题。因回复的文字较长,不能在同一楼层的点评中说清楚,现回复如下,可谓是班门弄斧,让渴望班主任见笑了:

问题:作为家庭种菜,有土与无土哪个更实用?哪个更经济?

回答:家庭传统的土壤栽培在种植、收获了若干茬以后,土壤的肥效(包括大量元素,特别是微量元素)基本消失殆尽。这个时候,土壤如果再不平衡施肥(全价肥),土壤也就相当于只是一个基质而已。不过,此时这个基质的透气性、保肥保水的性能都变得很差了,而且对于后续的种植带来许多不可预知的麻烦,例如常见的板结、连作减产和病虫害加重等。

言归正题,无土肯定比有土更加实用。因为:

1、要找到透气性能、保肥保水性能好的土壤也是很难的。优质种植土非常昂贵。除非我们到别人的菜田里去挖现成的土,所谓先偷土,再偷菜。象塘泥和未耕作过的土,如果不加改善,根本是不适合种菜的。

       而找到有机无土栽培的基质可能比找到好的土壤更容易。不管东西南北,哪里都有收获后的作物秸秆等本来是废料的东西却可以利用起来做基质材料之一。还有,种植蘑菇留下的菇渣(菇棒)也是很好的基质材料,还有锯木屑、砂子、煤灰等等。这些我们生活中常见的废料、垃圾都是配制基质价廉物美的好材料。将他们按一定比例混合高温发酵灭菌杀虫、降低碳氮比后就可以取代土壤了。

2、土壤如果不添加其他的基质改善则容易成团,浇水方式不当则容易板结造成透气、渗水、输肥能力变差。而无土栽培基质通过按一定比例混合,大大改善作物的根部环境,使作物能够顺畅地吸收到更多的水、肥、气。所以采用混合基质种菜还要长得更好。

3、至于有机生态型无土栽培的肥料来源,除了买有机颗粒肥以外,土培所能用的一切家禽、牲畜粪便、动植物尸体发酵后的液体肥料,全部都可以用于无土栽培之用。

4、对于叶菜类蔬菜的无土种植,我们只在混合基质里掺入5-10%(体积比)的固体有机肥以后。在叶菜的整个生长周期中基本上只要按时滴灌或浇清水就行了。

哪个更经济?

象前面所述,我们收集一些日常唾手可得的废料,如秸秆、稻壳、菇渣、砂子、煤灰、木屑混合发酵就可以用,这些可能比搞到好的土要更加廉价,甚至是平时弃之不用的垃圾,再回收利用,一则环保、二则省钱。还避免了烧秸秆导致的空气污染。一举几得。

再从耕作效率上比较,无土栽培因为改善了作物的根部以下的环境,作物汲取营养要素更容易、更充分,所以作物长得更快更好,种植效率提高了,产出收得率可以成倍地提高。

所以,有机生态型无土栽培比较土培更加经济。

说完了无土栽培的好处,它也有反的方面:无土栽培需要更多的理论指导,基质配制比较麻烦而且需要时间发酵。这就要求我们菜友们更多地学习和了解一些新的理论知识,用心去调配和试验各种混合基质以适应叶菜或果菜生长的需要。

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发表于 2013-11-4 10:12:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 芳杜若 于 2013-11-4 10:33 编辑

Q4:  在室内种植叶菜时无土和有土相比较哪个不容易徒长。另外水培营养液大约多久就要换一次,换下来的营养液可以浇土培的菜吗?需不需要稀释

点评

如果种植叶菜类蔬菜,不管你是用循环供水的水培还是静止水培还是基质培,终身不用换营养液。如果是种植果菜类,则两个月换一次营养液即可。换下来的营养液浇花种菜都可以,本身就是很淡很淡的肥水,不要再稀释。  发表于 2013-11-4 13:24
阳光不足、水多、肥不足容易造成徒长,与是否无土有土关系不是很大。  发表于 2013-11-4 13:21

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 楼主| 发表于 2013-11-4 09:55:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 儒风 于 2013-11-4 17:02 编辑

Q2: Sunny1: 请问这是属于哪种类型的无土栽培?

有一个问题我不是很确定性,所以在这里请教一下大家,如清河同学那种方式,把基质栽培的基础上,把它放在储水箱里,又如福海那种储水种植泡沫箱用基质种植,属于有机生态无土栽培吗?又如果在这种方式前提下把有机肥施到水里,又算有机生态无土栽培吗?

A: 儒风:这个命题有点问题!你试图用栽培槽、种植箱的结构来判断是不是无土栽培,或者更进一步说明是不是有机生态型无土栽培,有点"舍本逐末"的意思。

是不是无土栽培?唯一的标准就依据他有没有用土壤就行了。

是不是"有机生态型无土栽培"?那判断的依据就是:不用天然的土壤,而是在各地区就地选材做栽培基质,栽培基质同时要满足三个条件:1、廉价,2、易得,3、环保。象各地的农作物的秸秆,菇渣(菇棒)都是选材。再一个必要条件就是只采用有机固态肥和清水,当然还包括沼液等液体有机肥。

依据这个定义就不难判断了:只要是用了土壤,用了化肥,那就什么都不是的了。

有了这样一个判断标准,你就不会去为了采用什么种植箱采取什么种植方式而去纠结了。

Sunny1:  我没有试图用栽培槽、种植箱的结构来判断是不是无土。我的判断标准跟你是一样的。我只是感觉那种方式有点像水培,由于本人知识有限,想了解会不会有水培的缺点——引起销酸盐(不知有没有记错这种盐)过高。

儒风: 嗯,硝酸盐在作物体内积累较多主要由于硝态氮肥施得过多和光照不足等原因造成。施有机农家肥,因其各种元素分布均匀,浓度也不是很大,所以是硝酸盐残留最少的施肥方式之一。

A: 六月雪: 没有哦,福海的看上去是空气、水、土各占一定比例但它们各自独立不能算半基质。植物的根系在基质里不能接触到下面的水层,所需的水分依然要依靠基质传递, 储水式只是一种供水方式如果我去掉了储水层改用滴灌呢植物所需的水分依然是从基质吸取而不是直接从管子里 。

我没说福海的是无土栽培哦,你在主贴里说福海的那种基质栽培形式那我自然表达的也是基质栽培形式。基质这个词有土可以用无土也可以用。

清河的这种形式如果只是把盆放在露天然后浇浇水那真真的就是基质栽培,但他把它放到泡沫箱里植物根系在泡沫箱里与基质、空气、营养液同时接触形成了一个整体更类似于半基质,之所以说类似而不是说就是,因为他并没有把根系与营养液直接接触当做一个必要条件只是利用积存的水来减少灌溉次数虽然后期根系伸展开后直接能接触到营养液。
儒风说得很对,你用栽培形式的不同来划分有机与无机了。

有机与无机只是一个对植物质量的衡量标准而已它只与种植管理方式有关与栽培形式无关,现在的有机蔬菜大部分都是大田作业生产的压根就没有什么无土啊水培啊什么事。无论哪种栽培方式只要用营养液化肥了就是无机的都会产生你担心的硝铵积聚,只不过大田作业由于土层占用比例大自然界微生物多缓冲能力强所以施用化肥的弊端小,而设施栽培由于容器的容量限制缓冲能力弱弊端在这里就比较明显。

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发表于 2013-11-5 21:22:10 | 显示全部楼层
一直在做看客,最近看多了这个栏目,终于下决心做水培,以前玩过用可乐瓶对开半水半土,成功。前几天刚网购了营养液,正准备育种试做水培,看了大家的成功经验信心来了!

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发表于 2013-11-4 10:01:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 芳杜若 于 2013-11-4 10:29 编辑

Q3: 作为无土栽培的门外汉提一个问题:家庭种菜,有土与无土哪个更实用?哪个更经济?

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 楼主| 发表于 2013-12-20 19:30:05 | 显示全部楼层
梦想绿色家园 发表于 2013-12-17 22:22
我刚做了个箱式水培箱,准备定植上矮生番茄,请问儒风老师用市售的通用型营养液合适吗,每天供液多少次,每 ...

种植番茄最好是采用番茄专用营养液,但是,不求产量,只求种出番茄来玩玩,则通用型的营养液完全可以了。番茄生长到开花结果期需要从根部吸收的氧气比较多,供液的频率因设备不同而不同,因不知道你的设备是怎样不能确定供液的频率。

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 楼主| 发表于 2013-11-4 09:54:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 儒风 于 2013-11-4 17:01 编辑

Q1: 僵尸种菜:真想知道有啥是不能水培的。我知道土根是可以换成水根的,但水根真的可以换成土根吗?

回答如下:

A:儒风:第一个问题的回答是,一般来说,如果我们收获的是作物的块根和块茎部分的,不适合采用水培的形式种植。

第二个问题是:作物长了水生根以后,能不能再放到土壤里面进行土培?回复如下:

所有的陆生植物(土培植物)都由水生植物经过亿万年演化过来的。这样的话,所有的植物细胞内都还保留了水生的基因。一旦土生环境变化(浸在水中,高度缺氧的情况下),植物会迅速启动水生根的发育机制以应对环境的变化。

那么水生根和土生根有什么区别呢?最大的区别在于,水生根内壁有许许多多的空穴,无数的空穴连成一个自上向下的通道,这些通道起着输送氧气的功能,将植物根部以上部分的器官(主要是叶子)吸收到的氧气及时输送到植物的根部。这样,根系在缺氧的环境中就可以生长壮大,实现吸收营养和水分的功能了。

那么,长满了水生根的植物能不能再回炉到土壤中去种植呢?很显然,答案是肯定的。多一个渠道获得氧气为什么不可以活下去呢!不过,水生根比土生根要娇嫩,人家的“脸皮”薄,注意不要伤害到根系就是。

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发表于 2013-11-4 10:56:57 | 显示全部楼层
这个贴子好  及时  我正好在琢磨 下一步玩什么呢
水培没玩过  营养液怕弄不好 哎   

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那就玩“有机生态型无土蔬菜栽培”,除了在配制混合基质的时候会有点麻烦以外,平日菜菜的管理都和土培没有两样,甚至比土培更简单。  发表于 2013-11-4 13:26

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发表于 2013-11-4 11:00:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 芳杜若 于 2013-11-4 11:17 编辑

Q5:芳杜若:前一阵子我把后院地里播的小青菜苗和小香葱苗洗干净泥放在水里打算尝试水培,几天后就出现烂根情况,不知道为什么?

A:儒风:小青菜在水培的环境下长出来的水生根是完全可以泡在营养液(水里面)里面的。只是,像这样把土培的小青菜直接移栽到这里,它只有土生根,泡在水中当然不行。

如果将小青菜稍经“诱导”栽培,让其长出部分水生根以后移栽到这里,是可以活下去的。

"诱导"这个词的意思就让土培植物长出水生根的过程。诱导多半是用于多年生的木本或草本植物。

我们现在来戏说"诱导":

某国抓到敌对国的人,想让他叛 国,那么首先一定会用尽严刑,让他死又死不了,活得又奄奄一息。然后给他一点好处,诱导他接受该国的条件,便可苟且偷生,叛 国以后,按该国的方式生活工作便可荣华富贵。故事说完了,说正事。

准备用来诱导的植物,先去掉部分叶子,以减少水份蒸腾和营养过多消耗,清洗干净根须。将植物放在高湿度和充分供氧的环境,例如,营养液的气雾培、营养液的基质培培养床上。这时,植物只有土生根却没有土壤,土生根不能吸收任何营养,植物处在生和死的边缘。在这个环境下,植物的基因得到信息,为了求生,唤醒沉睡的水生根生长系统,马上出来应急,以适应生存环境的突变。逐步被诱导出来的水生根就这样挽救了植物,在这个特定环境中,水生根适应了新的环境,便成为根须的主体。从此,原来土生的植物就"叛   变"成了水生植物。这个故事也讲完了。

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本帖最后由 芳杜若 于 2013-11-4 11:15 编辑

Q6: 顾丁划:打算开春时种几颗小果树,考虑到北京冬天室内有暖气,就买了几颗2-3年生的小树苗,尝试进行水培,希望一个冬天能发出一大把根,方法:泡沫箱套花盆,花盆里放置陶粒固顶树苗,泡沫箱中水位越过花盆底1-2厘米,水中加营养剂,各位请给提些意见,这样成吗?

A:儒风:楼主看来是准备种植室内的小型果树或者观赏树,倒是可以试一试!有的水培基地搞出水培水蜜桃树也是有先例的。不过,在这之前,先要经过比较长时间的专业诱导栽培过程,必须在专业的诱导床上进行。时间大概需要大半年。诱导的过程就是让树木的土生根逐渐退化并长出水生根。诱导成功后可以水培,也可以基质培。

无土栽培树木一个很大的问题就是植株的固定,单靠基质(陶粒、沙砾、蛭石等)比较难把树木固定起来。

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本帖最后由 芳杜若 于 2013-11-4 11:54 编辑

Q7: 沥林张光: 无土种植都有哪些方面的好处呀?

A: 儒风:无土栽培相比传统的土壤种植,其好处大致有以下几点:

1、避免连作障碍。我们在同一块土地上连年种植相同的作物后,会发现作物不断减产、同时病害加剧、虫害猖獗,这就是连作障碍。无土栽培的基质培采取更换基质的方式避免连作障碍、而营养液栽培的所有形式都是在营养液不断循环中进行的,根本不存在连作障碍的问题。

2、现在我国的耕地越来越少,而人口越来越多,不搞无土栽培,哪里有那么多的土地来养活这么多人口!

3、我们以前在农业种植中所做的种种努力,都在是改善作物根部以上的种植环境,而无土栽培却能大大改善作物的根部的生存环境,采用无土栽培的基质培、气雾培等,根系接触到的水、肥、气都可以最充分。我们使用土壤的时候,总感觉黏黏的、容易成团,浇水方式不当则容易板结造成透气、渗水、输肥能力变差。

还有很多很多的理由来说明无土栽培的好处,只是有一些问题比较专业了,几句话也说明不了。只能这样说,无土栽培是全球未来农业发展的必然趋势!无土栽培占整个农业种植的比例一定会迅速提高。

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儒风老师,衷心感谢你!

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谢谢你的积极参与!  发表于 2013-11-5 14:36

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发表于 2013-11-5 09:42:45 | 显示全部楼层
我也很感激儒风先生的热心与耐心,菜园网里有很多有识之士把自己的才智与时间奉献给大家,真的很让人敬佩和感动,真是由衷地感谢他们!

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谢谢幽兰芳从数万公里之遥的地球那边传递过来的真情!谢谢!  发表于 2013-11-5 14:33
兰芳姐的话总是让人心生温暖!谢谢您的支持和鼓励!  发表于 2013-11-5 10:09

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发表于 2013-11-5 13:28:32 | 显示全部楼层
老师的经验,不可不读,解释很清楚,我又增长了好多知识了

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谢谢大家的积极参与!  发表于 2013-11-5 14:34

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辛苦了儒风班长。谢谢

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谢谢大家的积极参与!  发表于 2013-11-5 14:35

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